КОММЕНТАРИИ

21.11.2017
21.11.2017
21.11.2017
21.11.2017
21.11.2017
21.11.2017
21.11.2017
21.11.2017
21.11.2017
21.11.2017
20.11.2017
20.11.2017
20.11.2017
20.11.2017
20.11.2017

Архив записей

Главная » 2017 » Ноябрь » 15 » Наталия Нарочницкая: Чем грозит России демонизация советского государства?
09:17
Наталия Нарочницкая: Чем грозит России демонизация советского государства?

Чей террор страшнее?

Владимир Кожемякин, «АиФ»: — Наталия Алексеевна, на счету Сталина миллионы загубленных жизней невинных людей. А когда читаешь вас, может сложиться впечатление, что вы оправдываете сталинские репрессии. Так ли это?

Наталия Нарочницкая: — Сразу скажу — я не сталинистка. Единственный брат моего отца сгинул в 1937 г., и отец долго значился братом врага народа. Более того, я считаю большевистскую революцию трагедией вселенского масштаба и предпочла бы видеть нашу историю без неё, без Ленина, Троцкого и Сталина. Но есть факты. В религиозных войнах протестантов и католиков была истреблена почти треть населения Центральной Европы под лозунгом «Убивайте их всех! Господь потом сам разберёт чужих и своих».

И в диктатуре Кромвеля в годы Английской революции, и в революционном терроре глашатаев свободы, равенства и братства Робеспьера и Дантона, придумавших гильотину, в пересчёте на душу тогдашнего населения погублено было гораздо больше, чем в сталинском СССР. В одной только Вандее в 1793 г. были убиты 250 тыс. человек, включая детей, а некоторые историки насчитывают 400 тыс. жертв — это на 25 млн тогдашнего населения Франции!

Но почему-то на Западе об этих «подвигах» предшественников предпочитают не вспоминать, демонизируя в основном сталинский режим. Вряд ли только потому, что Сталин в отличие от Кромвеля жил не так давно.

— В чём же, на ваш взгляд, причина, что при этом молчат про того же Ленина?

— Я ещё в перестройку чувствовала подмену: её идейные гуру, действуя под флагом антикоммунизма, как-то уж очень последовательно щадили ортодоксальных большевиков и пламенных революционеров-максималистов. Они молчали о терроре ленинской гвардии, в 1980-х ещё неизвестном обществу, ибо пришлось бы реабилитировать объект их преступлений — «единую и неделимую» Россию, а она-то как раз и чужда всем самым ярым западникам, которые ненавидят Сталина, но не Ленина и Троцкого.

Мой отец, который в годы революции и гражданской войны был гимназистом 11-16-ти лет, рассказывал мне, что ещё страшнее, чем сталинское время, было время ленинское. Каждую ночь из соседних домов выводили то гимназистку, то инженера, то целую семью, за городом не стихали выстрелы. От красного террора в 1922-1924 гг. погибло без суда и следствия куда больше людей, чем в сталинских лагерях. Большевики исходили из того, что не надо даже искать вину перед революцией у враждебного класса, ибо человек не волен в своих поступках, являясь продуктом социальных условий. Надо лишь подсчитать, сколько представителей контрреволюционных классов подлежат истреблению как помеха революции. На этом фоне прокурор Вышинский выглядит просто образцом законности.

По сути, «феномен 1937 года» был по критериям репрессий лишь вторым актом драмы после чудовищных двадцатых, особенно 1922-1924 гг. Но среди жертв в 30-е годы уже оказались и сами разрушители России. «Революция как Сатурн пожирает своих детей» — слова Анатоля Франса о Французской революции подтверждены вполне и нашей историей. Вспомните повесть «Дети Арбата» — там герой ведь не возмущается репрессиями против «белой гвардии, истинных «врагов революции». Он недоумевает: «Не тех арестовывают, не тех расстреливают»… А это почти воспроизведение мыслей Троцкого. В опубликованном в Берлине заочном диспуте с «победившей сталинской линией» Троцкий витийствует: «Всякая власть есть насилие, а не соглашение». Себя и ленинскую гвардию Троцкий именует якобинцами — истинными революционерами, а сталинский период – термидорианской реакцией, которая начала сворачивать Французскую революцию. — «И у нас такая большая глава была, когда и мы… расстреливали белогвардейцев и высылали жирондистов… Расстрелов никто из нас не пугается… Но надо знать кого, по какой главе расстреливать. (Курсив Троцкого – Н.Н.) Когда мы расстреливали, то твердо знали по какой главе».

Попробуйте в кругах левой интеллигенции тронуть Троцкого и даже Ленина, вас заклюют. Но вот из Сталина сделали воплощение вселенского зла всех времен и народов.

Это во многом суть постперестроечной идеологии, кумиры которой вовсе не собирались реабилитировать Россию, которую мы потеряли. Они отличались и отличаются удручающим духом смердяковщины: «Я всю Россию ненавижу-с!». Позднесоветская космополитическая интеллигентско-номенклатурная элита оказалась ближе всех к первым большевикам — из всех поколений элиты советской. Именно идеологи перестройки и 90-х обрушились не на зло революции, не на прямо заложенную в ней репрессивную максиму, а на сталинский период — потому что ненавидели Сталина не столько за репрессии, сколько за его «великодержавный шовинизм», хотя в этом и не признавались.

Но, раз вы принимаете и даже одобряете разрушение исторической России большевиками, подхватившими власть, выпавшую из беспомощных рук тогдашних либералов, приведших Россию уже к распаду и краху, то извольте примириться и с репрессивным началом, которое является неизбежной частью революционной доктрины. Все революции всегда проходят через период репрессий. И Сталин в них ничем не страшнее Ленина, Троцкого и К.

— Вы как-то сказали: «Почему-то Ленина всегда щадят за сокрушение великой империи, в которой, кстати, никем не оспариваемой частью была Прибалтика. Значит, проблема не в репрессиях как в таковых». Но ведь при Ленине страна, хотя и потеряла территории, но уцелела, не распалась, а затем именно коммунистический проект стал завоевывать мир и успешно противостоять своим геополитическим конкурентам. То есть Ленин тоже как бы «виноват» в том, что впоследствии Запад обломал зубы о Россию. И иностранная интервенция после революции не удалась, если не ошибусь, тоже при Ленине.

— Клише советской историографии стал тезис, что «белые» готовы были торговать территориями, а красные провозгласили защиту социалистического отечества. Но все было наоборот. В 1919 г., когда шла Гражданская война, неофициальный посол Советов Литвинов, который заседал тайно в Стокгольме, предлагал аннексию территорий, в частности Прибалтику, а взамен – вывод войск Антанты из Архангельска, чтобы оставить белых без помощи на милость красных. Большевики «ради сохранения цитадели революции», как писал Чичерин, «отдали Латвии Латгалию, население которой этого не хотело», отдали Карабах — «исконную армянскую землю» (тоже слова Чичерина) азербайджанцам, ибо в Баку победили большевики, а в Армении националисты-дашнаки. Все белые структуры наотрез отказались приехать на планируемую Ллойд-Джорджем конференцию на Принцевых островах, чтобы не узаконивать распад России, ибо туда же были приглашены все самопровозглашенные части – меньшевистская Грузия, Центральная Рада и другие. Большевики же с готовностью согласились.

Наконец, именно ленинская национальная политика и деление страны по национально-территориальному признаку стали миной замедленного действия, которая взорвалась в 1991 году. Кстати проект Сталина был не таким радикальным – он предлагал все республики сделать частью Российской федерации. Ленин и Троцкий в своем максимализма настояли на СССР, чтобы потом в ходе всемирной социалистической революции к нему присоединялись «социалистические» Франция, Германия и т. д.

Я думаю, что на фоне явного пиетета по отношению к Ленину особая ненависть Запада и наших западников к Сталину объясняется отнюдь не его вкладом в злодеяния, которые, конечно, имели место. Дело в том, что Сталин был совершенно свободен от преклонения перед западной историей и видел насквозь все планы своих западных партнёров, умел их обыгрывать. Поэтому на Западе его демонизируют не за репрессии, где он был не первым, а за создание на месте растоптанной России новой великой державы, превращение страны в геополитическую силу, равновеликую всему Западу, в препятствие на его пути.

Вспомним суть развенчания Хрущевым «культа» Сталина: оно вполне устраивало долгосрочные интересы Запада. Из всего периода массовых репрессий (1920-е — начало 1950-х) только “1937 год”, “культ Сталина” и “сталинщина” были сделаны в сознании советских людей единственным символом ужаса. Такая полуправда, что опаснее лжи, позволила уже в наши дни увязать с террором и морально обесценить восстановление государственных основ, (даже память о войне), а не суть содеянного с Россией.

— А вот Президент РФ Б. Ельцин, выступая в начале 1990-х перед Конгрессом США, так отозвался об СССР: «Коммунистический идол, который повсюду на Земле сеял социальную рознь, вражду и беспримерную жестокость, наводил страх на человеческое сообщество…»

— Я расцениваю разрушение СССР как преступление и хочу защищать от поругания советскую историю. Почему-то у нас считается, раз человек призывает с уважением относиться к советской истории, то он должен обязательно славить и революцию. Но СССР моего поколения не был реализацией в чистом виде большевистского замысла, его идеология весьма серьезно менялась! Миллионы советских людей — не потомки ярых революционеров-ниспровергателей, они потомки тех, кто вступал в партию в окопах Сталинграда. Они не имели ничего общего с пламенными большевиками, замышлявшими в женевских кафе всемирную революцию. Обычные русские люди, вчерашние крестьяне, сопрягали коммунистические идеалы с желанием созидать на своей земле, а не с идеей всемирного разрушения. Они любили, творили, были верными семье и Отечеству, трудились не за страх, а за совесть, бросались в горящий дом, чтобы спасти ближнего. Наконец, невиданным подвигом самопожертвования отразили гитлеровскую агрессию и разгромили фашизм, своей «кровью искупив Европы вольность, честь и мир». А после войны титаническим трудом народа был создан колоссальный потенциал, который был так бездумно и преступно растрачен в 1990-е.

— Исходя из этой логики, Гитлер – преступник, потому что проводил геноцид в чужих странах, а Пол Пот и Сталин уничтожали свой собственный народ – и это внутренний исторический процесс. Получается несоответствие – в том, что одного называют преступником, а в отношении других мы это допускаем. Почему так?

— Ответ на этот вопрос связан с тем переделом мира, что развивается на наших глазах после краха СССР. Обоснованию беззастенчивого наступления на позиции России служит не просто умаление нашей Победы, но извращение самого смысла Второй мировой войны, её итогов. Новым поколениям внушается, что кровопролитная борьба велась не за историческое существование народов, а за торжество «американской демократии». В общественное сознание внедряются представления о тождестве гитлеровского рейха и сталинского СССР, о войне как схватке двух тоталитаризмов, соперничавших за мировое господство. В такой логике Ялтинско-Потсдамскую систему следовало объявить сначала реликтом устаревшей политики баланса сил, а затем — временным итогом борьбы с двумя тоталитарными режимами: Запад вынужден был временно сми­риться с одним из них, чтобы сначала разгромить другого, а потом в течение полувека ос­лаблять и разрушать прежнего союзника.

Но ведь важнейшим итогом Ялты и Потсдама было восстановление фактического преемства СССР по отношению к геополитическому ареалу Российской империи в сочетании с новообретенными военной мощью и международным влиянием. Наша Победа восстановила на месте великой России силу, способную сдерживать устремления любого, кто пожелал бы сделать мир однополярным. Это, в свою очередь, предопределило последующее «холодное» противодействие ее результатам. Сегодня все усиливающееся геополитическое давление испытывает на себе уже некоммунистическая Россия.

Венценосные деспоты

— Вы считаете, что Сталина на Западе ненавидят за восстановление территории исторического российского государства. Почему за то же самое не ненавидят других собирателей земель — Ивана Грозного, Петра Первого, других российских императоров и императриц?

— Ещё как ненавидят! Почитайте известного американского русиста Ричарда Пайпса. Его исторические памфлеты о России наполнены презрением. Постоянные намёки на убожество и бескультурье Руси украшают раздел о монгольском нашествии: «Если бы Русь была богата и культурна как… — далее следуют наименования государств – Китай, Персия, и т. д., — то монголы бы её оккупировали, поскольку же это было не так, то они её попросту обложили данью». Хотя тот же Киев по богатству и культуре превосходил многие западноевропейские города, уступая лишь итальянским. А почитайте Энгельса, памятник которому успели поставить против Храма Христа Спасителя: славяне, утверждал он, не просто ничтожный мусор истории: они «всюду были угнетателями всех революционных наций, никогда не имели собственной истории и лишь при помощи чужеземного ярма были насильственно подняты на первую ступень цивилизации».

А уж про Ивана Грозного чего только не пишут, хотя Екатерина Медичи за одну Варфоломеевскую ночь загубила в несколько раз больше народу, чем он за 30 лет! Он при этом еще ежедневно каялся, произнося все имена из своего синодика умученных, а она не каялась. Никто на Западе не стесняется своих венценосных деспотов, там лишь гордятся их государственными делами. Забавно, что большевики себя мыслили продолжателями Робеспьера, якобинцев, которые, кстати, изобрели «революционный террор». А Запад ищет корни большевистского экстремизма вовсе не в собственной истории, не у якобинцев и религиозных фанатиков кровавой Реформации, а у Чингисхана! Марш Будённого, по мнению Запада, — это топот копыт азиатских диких орд.

— Вы сказали: «Давайте отделим и отвергнем революционный проект, прямо предполагавший репрессии, уничтожение так называемых враждебных классов, осудим его, но не будем переносить это на борьбу против внешней агрессии, против врага, потому что беда случилась не с государством, а с Отечеством». То есть, вы предлагаете списать Сталину репрессии за счет победы в войне?

— Опять вопрос исходит из «аксиомы», будто злодеяния Сталина – что и по масштабам, и по типу — это нечто выпадающее из всей человеческой истории, непредвиденное отклонение от благородных целей революции. Но, как я уже говорила, именно большевистская революция и доктрина прямо предписывали и предопределили репрессивный период, в котором были этапы ленинский и сталинский, и ленинский был не лучше, а даже хуже. Однако в конце сталинского периода была Великая Победа, и Россия в образе СССР стала великой державой… Западу, который демонизирует Сталина вовсе не из филантропического добросовестного отрицания и осуждения репрессивного начала в истории, надо это развенчать, оспорить все геополитические и юридические акты второй половины ХХ века.

— Какими последствиями грозят попытки ставить на одну доску Сталина и Гитлера?

— Они очевидны. Разве это уже не происходит? Сейчас насаждается мировоззрение, которое в корне меняет все представление о ХХ в. и создает отрицание России как исторического явления, в том числе, в плане отрицания победы СССР в войне против Гитлеровской Германии, а коммунизм ставят вровень с фашизмом. Пока мы сами топтали могилы отцов, в некоторых парламентах зазвучали призывы объявить СССР преступным государством, подлежащим суду, а значит, подвергать сомнению все решения, принятые с его участием, его подписи под важнейшими территориальными документами, под уставом ООН и т.д. А ведь правопреемником тех позиций, которые были завоеваны, в том числе и кровью, является сегодняшняя Россия…

Разве не ставят под сомнение принадлежность нам Курил? Разве не требует Прибалтика возмещения за пребывание в составе СССР? Хотя под тевтонами им была уготована роль свинопасов и горничных без образования, едва умеющих читать географические указатели на немецком языке. Далее потребуют поставить аннулировать подписи СССР под важнейшими международно-правовыми актами. А это и договорная система в области вооружений, и Устав ООН с его правом вето постоянных членов Совбеза. Чтобы оспорить геополитические и юридические решения второй половины ХХ в., и нужна демонизация победившего СССР, которая невозможна без демонизации её тогдашнего руководства.

Автор: Наталия Нарочницкая

Источник: https://izborsk-club.ru/14304

Категория: ПОЛИТИКА | Просмотров: 299 | Добавил: Регент | Рейтинг: 5.0/5
Всего комментариев: 19
Rodavion
Добавлено: 15.11.2017, 11:34
Путин: «Сталин был продуктом своей эпохи. Можно сколько угодно его демонизировать и сколько угодно, с другой стороны, говорить о его заслугах в победе над нацизмом. Что касается его демонизации. В английской истории был такой деятель, как Кромвель. Он был кровавый человек. Пришел на волне революционных преобразований, превратился в диктатора и тирана. Его памятники до сих пор стоят везде в Великобритании. Наполеона вообще боготворят. Что он сделал? Пришел к власти на волне революции и не только восстановил монархию, но еще и объявил себя императором и привел Францию к национальной катастрофе, к полному поражению. Таких персонажей, таких ситуаций в мировой истории более чем достаточно. Мне кажется, что излишняя демонизация Сталина — это один из путей атаки на Советский Союз и Россию. Показать, что сегодняшняя Россия несет на себе какие-то родимые пятна сталинизма. Мы все несем на себе какие-то родимые пятна. Ну и что? Россия капитально изменилась. Конечно, наверное, в сознании кое-что остается. Но это не значит, что мы должны забыть все УЖАСЫ СТАЛИНИЗМА, связанные с концлагерями и УНИЧТОЖЕНИЕМ МИЛЛИОНОВ своих соотечественников»
Из интервью режиссеру Оливеру Стоуну
https://www.bfm.ru/news/357158
andreyalal2017
Добавлено: 15.11.2017, 15:20
Когда же ты наконец то поймешь, что Сталин это человек, а сталинизм это система государственного управления в годы когда Сталин обладал определенной властью? Это разные вещи, то что делалось при сталинизме НЕ РАВНО по определению тому, что делал и хотел делать лично Сталин. Путин даже об этом говорит в цитируемом тобой тексте: ужасы Сталинизма не забудем, но Сталина демонизировать не нужно, это если по простому перевести его слова на рабоче-крестьянский так сказать. Но ты все никак не угомонишься.
"Мне кажется, что излишняя демонизация Сталина — это один из путей атаки на Советский Союз и Россию." - вот как ты после этого умудряешься поливать Сталина и СССР говном, если твой авторитет Путин сказал, что это атака на Россию, а ты вроде как патриот? Такое ощущение что у тебя немного шизофрения или раздвоение личности...
Что Сталин тогда, что Путин сейчас, они не всемогущие старики Хотабычи и не могут делать все что пожелают. А многие люди все беды что были тогда, валят на Сталина, а все беды что есть сейчас на Путина, как будто они могут вырвать волос из бороды, сказать трах-тибидох и и их пожелание тут же воплотится в жизнь, а такие хулиганы не хотят от чего то.
Rodavion
Добавлено: 15.11.2017, 15:57
ДЕБИЛ, привести цитату из интервью Путина Стоуну по твоему это поливать СССР и Сталина говном???? wacko
дебилизм ВСЕХ сталинистов граничит со слабоумием. Так что лечения тебе не избежать. Рекомендую галоперидол и электричество, в вашем случае я думаю будет полезно
andreyalal2017
Добавлено: 15.11.2017, 16:27
Скор ты на выводы, я же не конкретно про эту цитату написал, а про твое общее поведение в комментах касаемо СССР и лично Сталина, эта цитата вполне себе нормальная, я на нее и сам сослался. Так что не горячись раньше времени.
Rodavion
Добавлено: 15.11.2017, 16:41
ладно, ну давай приведи примеры где я поливал СССР и Сталина говном, тогда возьму свои слова в твой адрес обратно и извинюсь biggrin
andreyalal2017
Добавлено: 16.11.2017, 08:31
Вот это поворот, такого я от тебя не ожидал. Ну давай посмотрим:

Rodavion
Добавлено: 13.11.2017, 12:05
"Идиот и дегенерат. И. Сталин" -
написал как отлил в камне
(попытка оскорбить Сталина лично)

Rodavion
Добавлено: 09.11.2017, 18:12
<...> Сторонники большевиков и их азиатской власти любят рассказывать, что «народ
поддержал советскую власть», но забывают упомянуть, что под «советской
властью» в 1917 году подразумевали не только радикальных религиозных
фанатиков коммунистов, но и эсеров, социалистов-революционеров. <...>
(поливание грязью большевиков, Сталин был одним из них. Обзывание их азиатами, религиозными фанатиками)
<...>Были, говоря современным языком, порошенки, которых начал вырезать коммунистический батальон «Азов». И
при всей нелюбви к порошенкам нельзя не согласиться, что лучше уж это,
чем добрая, незамутненная улыбка Саши Музычко (чей типаж будто бы
вынырнул из 1917 года). <...>
(Сравнение большевиков с нацистами Азова, ассоциации всех большевиков с отморозком Музычко.)
<...> Обычно в ответ на это возражают, что коммунисты строили индустрию в ускоренном темпе, и без этого мы бы не выиграли Вторую мировую войну,
но и это фарисейство, поскольку сама Вторая мировая война была не
железной закономерностью, но следствием целого ряда грубейших
дипломатических ошибок (в первую очередь - позволения немцам воевать с
Францией на один фронт, ситуация, которую Российская Империя успешно
предотвратила в Первую мировую войну). <...>
(Лживое обвинение СССР и Сталина в развязывании Второй Мировой войны)

Rodavion
Добавлено: 08.11.2017, 15:09
<...> При русофобах-большевиках число русских не выросло за 70 лет даже на 70%. Население нерусских республик за это же время утроило свою
численность. Теперь советские говорят, что у русских был демографический
переход. Почему-то этот переход в СССР коснулся только русских. На
самом деле это был геноцид <...>
(Объявление большевиков русофобами и обвинение их, соответственно и сам СССР, и Сталина лично в геноциде русского населения)

Rodavion
Добавлено: 07.11.2017, 11:33
<...>Только не надо про Гагарина,балет,бесплатную медицину и образование и прочую трескотню! Хотя,если Вы считаете что все
это стоит жизней нерожненных и убитых матерей- МИЛЛИАРДА непоявившихся
граждан России,это Ваше право. Если 6 миллионов евреев это "холокост",то
что значит убить матерей,а у выживших убить детей во чреве, и не
допустить родиться МИЛЛИАРДУ граждан варварской страны по улицам которой
гуляют пьяные медведи с балалайками.Таков эксперимент по строительстве
«светлого будущего» коммунистами -коммунизма.
Вы где нибудь встречали цифры о количестве умерших в стране по названитю-ГУЛАГ? и не найдете. А у
каждого лагеря были огромные кладбища. А сколько было лагерей,бутовских
расстрельных полигонов<...>
(Отвергание того хорошего что было достигнуто в СССР, обвинение СССР в убийстве миллиарда россиян, ложь по поводу погибших в лагерях)

Достаточно? Вот все это и есть поливание грязью СССР, большевиков и Сталина лично. Одно обусждать факты которые реально имели место быть и совсем другое просто все в кучу валить на всю государственность СССР не разбирая кто есть кто.
Rodavion
Добавлено: 16.11.2017, 11:25
Если приведенные ФАКТЫ не укладываются в вашу парадигму: СССР - утраченный рай на Земле, а Сталин - великий и непогрешимый вождь и отец народов, то эти ФАКТЫ находится за рамками вашего мышления и понимания, и вами не воспринимается вовсе. Поэтому при столкновении с РЕАЛЬНОЙ действительностью, в которую тыкает вас носом Rodavion сталинисты отгораживается от неё своей любимой патриотической ПРИсказкой «кто не снами, тот наш враг», то есть враг Rodavion и он обливает гавном/грязью столь любимые вами фетиши
Уж КАКИХ эпитетов и угроз в свой адрес я не наслушался, а кое кто и физической расправой грозился, когда они, сталинисты, к власти придут. Но вот к вашему несчастью ЭТОГО НЕ БУДЕТ НИКОГДА!!!!
Путин:
"Сталинизм связан с культом личности и с МАССОВЫМИ нарушениями закона, с репрессиями и лагерями. Ничего подобного в России нет и, надеюсь, уже больше никогда не будет. Общество просто у нас другое и НИКОГДА ЭТОГО НЕ ДОПУСТИТ. "
http://kremlin.ru/events/president/transcripts/17976
а ваш диагноз остается НЕИЗМЕННЫМ - дебилизм ВСЕХ сталинистов граничит со слабоумием. Так что лечения тебе не избежать. Рекомендую галоперидол и электричество, в вашем случае я думаю будет полезно
andreyalal2017
Добавлено: 16.11.2017, 13:30
Ясно, ну так я в принципе и думал. Сказал "А", а потом соскочил.
Те цитаты из твоих комментариев, что я привел выше содержат факты, часть из которых действительно имели место быть, а часть из них наглая ложь. Но дело в том, что просто отдельные факты о каком либо событии или процессе ничего не стоят (Человека можно запутать фактами, но если он знает тенденции, то его запутать очень сложно © Аллен Даллес). Отдельные факты это всего лишь своего рода калейдоскоп, факты должны укладываться в определенную картину (мозайку/пазл) мира, в определенную цепочку происходивших в то время процессов, по твоему в парадигму, хотя это слово не очень то подходит. И то что ты написал про меня, не соответствует действительности, я не считаю СССР раем и не считаю Сталина непогрешимым, великим да, но он обычный человек, и по этому совершал ошибки.
По моему мнению, твоя точка зрения на историю жизни нашей страны с 1917 г. по 1991 г. выглядит примерно так: до 17-го в стране все было отлично, буржуи устроившие февральскую революцию тоже молодцы (не очень плохие по крайней мере), но вот потоооом! страх и ужас! пришли кровавые большевики и всех убили, тоталитаризм, тюрьма народов, геноцид русских, миллиард погибших, все плохо-плохо и в таком же духе. А это есть ни что иное как поливанием говном истории своей страны, что по сути равносильно поливанию грязью современной России. Какое ты можешь дать пояснение тому что народ не прогнал большевиков? Ну вот если они все такие кровавые и гады и т.д. и т.п., почему народ их не уничтожил? Получается плохой народ был в СССР? А сейчас в России что, другой, хороший народ с Марса завезли или тот же плохой из СССР переехал?
Инфа из википедии, думаю на счет численности врать они особо не будут.
В 1917 году численность РКП(б) составляла 350 тыс. чел. (начало года 24 тыс.)
В 1923 году партия насчитывала 386 тыс. чел., в 1924 году 735 тыс.
чел., в 1927 году 1 236 тыс., в 1930 году 1 971 тыс., в 1934 — 2 809 тыс. чел. В 1937 году численность членов ВКП(б) составляла 1 453 828 человек[15].
Как объяснить что 200 миллионов человек народу не могли одолеть 1,5 миллиона кровавых страшных азиатских большевиков (как получается по твоим словам)? Вначале значит 350 тыс упырей 200 миллионов прессовали, а потом 1,5 тоже самое делали и ну никак не мог их народ одолеть, да? Или народ не хотел одолевать, трусом был? Или народ поддерживал все эти кровавые преступления? Куда не кинь всюду клин, в твоей версии по любому весь российский народ какие то лохи/дураки/слабаки/упыри (нужное подчеркнуть) получаются. Вот поэтому я и говорю, что говном поливаешь страну нашу, сам того не понимая.
Много еще можно подобных вопросов задать и не будет адекватного ответа укладывающегося в картину мира где русский/российский народ - это нормальный, дееспособный, трудолюбивый, мужественный и сильный народ. Или по твоему облить грязью это только когда обматерил трех-этажным матом как ты это любишь делать? А все что я выше описал это не в счет?
Пойми одно, запад бьет Россию по второму приоритету средств обобщенного управления/оружия - историей и ты в этой атаке участвуешь на стороне запада, а не России. Выше и мощнее только первый приоритет - мировоззренческий, по нему нас тоже не хило бьют и у нас куча людей обожающих западную культуру, западный образ жизни (человек человеку волк), капитализм и прочий паразитизм и считающих, что русские не путевые варвары и всегда такими были, и если бы не добрый запад сидели бы мы в говне до сих пор.
Rodavion
Добавлено: 16.11.2017, 13:34
жаль, что я тебя в ЧС внести не могу, ведь писал же - я не спорю с тупыми сталинистами и разбирать их словесный понос у меня НЕТ желания. Иди себе с Богом, воин давно ушедшего в небытие тирана, мне надоело хлестать ссаной тряпокй по твоим глупым щам.
andreyalal2017
Добавлено: 16.11.2017, 13:38
Нда, ты реальный шизофреник.
Зачем ты мне отвечаешь то тогда? Просто не читай и не отвечай, а то ты начинаешь дискуссию а потом как я напишу то что тебе не нравится и ты не можешь на это ответить включаешь это свое "я не спорю с тупыми сталинистами и разбирать их словесный понос у меня НЕТ желания" и бла бла бла.
Rodavion
Добавлено: 16.11.2017, 16:15
ты сам шизофреник, я тебя столько раз обзывал, а ты все равно пишешь мне комментарии.
Ладно, хрен с тобой, если тебе охота пособачиться, я тебе подготовлю ответ, но попозже - сейчас на работе завал
Rodavion
Добавлено: 17.11.2017, 18:36
1. «"Идиот и дегенерат. И. Сталин" - 
написал как отлил в камне
«(попытка оскорбить Сталина лично)»
Информация для НЕУЧА - На КАМЕННЫХ стенах Дельфийского храма было высечено 7 изречений семи греческих мудрецов:
"Мера важнее всего" - Клеобул Линдский.
"Познай самого себя" - Хилон из Спарты.
"Сдерживай гнев" - Периандр из Коринфа.
"Ничего слишком" - Питтак Митиленский.
"Помни, что жизнь конечна" - Солон Афинский.
"Худших везде большинство" - Биант Приенский.
"Ни за кого не ручайся" - Фалес из Милета.
Можно добавить восьмое - "Идиот и дегенерат. И. Сталин"
http://st.depositphotos.com/2193716....bet.jpg

взято ОТСЮДА - https://arguendi.livejournal.com/2414877.html

1. "религиозных фанатиков коммунистов" - СОГЛАСЕН с автором цитаты, они фанатики и есть, ради мифического коммунизма были положены в землю миллионы реальных человеческих жизней, разрушена огромная империя и до сих пор на её осколках льется и льется живая человеческая кровь ради чьих-то очередных мифических снов.
А новые большевики с пеной у рта доказывают, что они построили некое «справедливое общество», и продолжают жить в своих снах: «Ленин был прав, когда говорил о Мировой революции»…. Во всем виноваты некие подлецы, которые разрушили то, что построили такие справедливые коммунисты.

ну а остальное ЧТО вы написали - полная БРЕДЯТИНА, ибо, как я уже сказал, ВСЕ, что не укладываются в вашу парадигму: СССР - утраченный рай на Земле, а Сталин - великий и непогрешимый вождь и отец народов, то эти ФАКТЫ находится за рамками вашего мышления и понимания, и вами не воспринимается вовсе.
Rodavion
Добавлено: 17.11.2017, 18:55
"обвинение СССР в убийстве миллиарда россиян"
Великий русский ученый-экономист Дмитрий Иванович Менделеев,в своем последнем исследовании "Заветные мысли"(1905 г,Москва) научно доказал,что если темпы экономического развития и демографических изменений в России сохранятся,то к 1950 году страна станет самой экономически,финансово и военной мощной державой мира, население которой составит 500 миллионов в 1950 году и 1 миллиард 200 миллионов в 2010 году.
До революции русское население удваивало численность каждые 40-50 лет. Русофобская политика большевиков привела к тому, что русские просто прекратили размножаться, к 1960 году нетто-коэффициент воспроизводства населения России снизился меньше 2. При русофобах-большевиках число русских не выросло за 70 лет даже на 70%. Население нерусских республик за это же время утроило свою численность. Теперь советские говорят, что у русских был демографический переход. Почему-то этот переход в СССР коснулся только русских. На самом деле это был геноцид РУССКИХ
https://img-fotki.yandex.ru/get....fd_orig
Rodavion
Добавлено: 17.11.2017, 18:56
"ложь по поводу погибших в лагерях"
«Сталин был продуктом своей эпохи. Можно сколько угодно его демонизировать и сколько угодно, с другой стороны, говорить о его заслугах в победе над нацизмом. Но это не значит, что мы должны забыть ВСЕ УЖАСЫ СТАЛИНИЗМА, связанные с концлагерями и уничтожением МИЛЛИОНОВ СВОИХ соотечественников»
Из интервью Путина режиссеру Оливеру Стоуну

Всего жертвами репрессий за советский период стали МИЛЛИОНЫ человек. Из них:
4060306 человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны 799455 человек, остальные попали в ГУЛАГ;
не менее 6,5 млн подверглись депортации (с 1920 года, когда были депортированы 9 тысяч семей пяти казачьих станиц, или 45 тысяч человек, до депортации 1951—1952 годов);
примерно 4 млн были лишены избирательных прав по Конституции 1918 года (более миллиона) и постановлению 1925 года (по которому в эту категорию включались члены семей);
примерно 400—500 тысяч было репрессировано на основе разных указов и постановлений;
6—7 млн погибли от голода 1932—1933 годов;
17 961 тыс. человек стали жертвами так называемых трудовых указов (изданы 26 июня 1940, отменены в 1956 году).
andreyalal2017
Добавлено: 16.11.2017, 13:36
И хочу пояснить, все что я сказал выше не значит, что нужно быть турбо-патриотом СССР, которых тоже хватает и считать что СССР, большевики и Сталин были святыми, все там делали правильно, а плохие либерасты только во всем виноваты. Это тоже не правильная позиция, т.к. если бы все делали правильно, то не развалилась бы страна, хоть весь запад усрись ради этого.
Нужно объективно смотреть на ситуацию, видеть и понимать причины тех или иных событий, разбираться кто и с какой целью это делал и т.д. Уметь различать различные политические силы. В общем надо думать и разбираться, что реально произошло.
MechWarrior
Добавлено: 16.11.2017, 12:42
Уважаемый, зачем ради спама бисер метать?
Тем более перед верным последователем дела Ризуна?
andreyalal2017
Добавлено: 16.11.2017, 13:40
А я не для него пишу, точнее не только для него.
Другие обитатели форума тоже могут прочитать мой коммент если интересно будет. Вот для других и стараюсь smile
gaidadin
Добавлено: 15.11.2017, 19:06
Что за мода у этих АиФов на говнюков -корреспондентов ? Кожемякин - провокатор и неуч. Нарочницкой - респект. angry
MechWarrior
Добавлено: 15.11.2017, 21:21
Нам должно быть плевать на мнение Запада. Доколе мы будем интересоваться ИХ мнением?
Это НАША история и пусть Запад своё мнение засунет в место своего рождения и не высказывает "своего мнения" пока его о нём не попросят.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

АВТОРИЗАЦИЯ

гость
13:10
Группа: Гость

ПОИСК

НОВОСТИ ПО ДНЯМ

«  Ноябрь 2017  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930

Наш опрос

По вашему мнению президент Обама:
Всего ответов: 259

Категории новостй

ПОЛИТИКА [5347]
ЭКОНОМИКА [699]
ВОЕННОЕ [258]
КУЛЬТУРА [125]
ИСТОРИЯ [158]
СМЕШНОЕ [678]
РОССИЯ [94]
ТЕХНИКА [37]
КАТАСТРОФЫ [31]
ИНТЕРНЕТ [42]
КРИМИНАЛ [117]
РАЗНОЕ [955]

Статистика


Онлайн всего: 19
Гостей: 17
Пользователей: 2
andreyalal2017, edgen53