КОММЕНТАРИИ

23.10.2018
23.10.2018
23.10.2018
23.10.2018
22.10.2018
22.10.2018
22.10.2018
21.10.2018
20.10.2018
20.10.2018
19.10.2018
19.10.2018
18.10.2018
17.10.2018
17.10.2018

Архив записей

Главная » 2018 » Февраль » 15 » Существующий мировой порядок обречен на гибель
08:23
Существующий мировой порядок обречен на гибель

Ялта – это не только символ раздела мира на сферы влияния, но и символ способности противоборствующих государств договариваться и соблюдать достигнутые договоренности. Однако глубокие геополитические изменения в мире стали складываться сразу после появления ядерного оружия у США, а следом и у СССР. Оно стало разрушать фундаментальную тектоническую плиту, сформировавшуюся в Ялте в 1945 году в результате раздела мира после Второй мировой войны. Как бы там ни было, но ялтинские договоренности успешно действовали вплоть до развала СССР.

Устранив, как считали американцы, с геополитической арены СССР – своего основного конкурента, они решили, что поймали Бога за бороду, и мирно задремали, спокойные за свое будущее. Неслучайно говорят: «Если хочешь рассмешить Бога, сообщи ему о своих планах».

Дремать в «бороде у Бога» – занятие более чем рискованное. США, а вместе ними и весь Запад, «проспали» завершение своего господства в мире – в политике, экономике, в военной области и в сфере идеологии.

Что позволило немногочисленным отрядам конкистадоров завоевать Северную Америку, а казакам Ермака – всю Сибирь? Превосходство в оружии (ружья, пушки против лука и стрел у аборигенов) и все то, что мы сегодня называем идеологической составляющей: боевой дух, стремление воинов к экспансии (возможно, даже из корыстных побуждений), воля к победе на благо своей страны, жажда личной славы и т.п.

Распространение ядерного оружия в мире (СССР, Китай, Индия, Пакистан, Израиль, КНДР) лишило Запад военного превосходства. Что же касается идеологии, то для всего остального мира современная (а по существу, историческая) западная идеология все больше стала восприниматься исключительно со знаком минус.

Куда восходит англо-саксонская идеология? К античному миру – Древней Греции и Риму. Само понятие демократии родилось и воплотилось в реальность там. Во времена расцвета античных обществ. Есть только два но: демократия могла существовать лишь в экономических условиях рабства и наличия мощной армии, способной подавлять любые восстания рабов и постоянно пополнять число рабов за счет соседей. В процессе эволюции, начиная с того же Древнего мира, демократия неизбежно превращалась в свою противоположность – империю или диктатуру в самых худших проявлениях.

В своей истории Европа, а за ней и США прошли все эти стадии в разной последовательности.

А теперь, потеряв монополию на ядерное оружие и на экономическую исключительность в результате развала колониальной системы и взрывного роста азиатских экономик, Запад теряет и идеологическую привлекательность.

Последний «спасательный круг» – идеология общества, базирующегося на правах человека, на глазах тонет под грузом кощунственной, брутальной внешней политики, нарушающей все принципы прав человека, включая право на жизнь. Не говоря уже о жизни достойной.

Как оказалось, в современном мире без достойной идеологии невозможно сохранить целостность и устои любого государства. В экстремальных случаях, когда все более заметным становится приближение коллапса государства, последней палочкой-выручалочкой становится жупел внешнего врага, перед лицом которого необходимо сплотиться. Работает, но недолго. Наиболее наглядный пример – Украина. Главным врагом, агрессором и вообще самым страшным на свете назначена Россия.

В последнее время в этом плане мало чем отличаются от Украины и США, где идеологическим стержнем стала антироссийская фобия, переходящая в параноидальную истерию. Без нее уже невозможно сплотить общество, распадающееся из-за внутренних дрязг и разногласий.

Почему вдруг Россия? Да потому, что у нее в последнее время отмечается стабильный рост трёх компонентов, свидетельствующих об усилении мощи государства на международном уровне: экономики, армии и идеологии.

Кто-то может сказать, что идеологии в России в постсоветский период и вовсе не наблюдается. В интеллигентских кругах порой лишь ищут некую «национальную идею». Но идеология исторически существует в глубинах общественного сознания и базируется на морали сельской общины, сформировавшейся со времен Древней Руси и татаро-монгольского нашествия под воздействием таких факторов, как необходимость выжить в условиях внешней угрозы и социальной несправедливости со стороны властей. Ее определяют два основополагающих понятия: патриотизм и социальная справедливость. А все попытки деидеологизировать российское общество, приблизить его к англосаксонской (либеральной) модели неизбежно терпят поражение.

Да, у нас пока недостаточно интенсивно развивается экономика. А что происходит с Западом? С утратой военного преимущества рушится их международная либеральная экономическая система, способная эффективно работать лишь в условиях навязывания другим странам своих правил. Необходимость самим соблюдать эти правила ведет к пробуксовыванию экономики западных стран из-за потери конкурентоспособности. Ранее она была обеспечена большой разницей в оплате труда, что метрополии могли позволить за счет ограбления колоний (в прямом и переносном смысле).

Звучит парадоксально, но коммунистический Китай намного больше приспособлен к глобализации, чем Соединенные Штаты, которые уже не могут стабильно экономически развиваться без использования системы санкций, то есть грубого нарушения принципа свободной торговли в международных отношениях.

Формально санкции вводятся по политическим мотивам, а в действительности являются не чем иным, как открытой формой экономического протекционизма.

Если отбросить всю словесную шелуху, то санкции в отношении нашей страны являются попыткой ослабить экономические связи между ЕС и Россией в интересах исключительно Соединенных Штатов. Стремление Америки навязать европейским странам свой дорогой СПГ вместо дешевого российского трубопроводного газа – наглядный тому пример.

Как долго европейцы смогут терпеть этот экономический шантаж, думается, покажет уже ближайшее будущее.

Глобализация ударила не только по экономике США, но и совсем неожиданным образом зашатался один из столпов американской демократии, зафиксированный в Конституции, – принцип свободы слова. С появлением Интернета стало все труднее манипулировать общественным мнением через послушные СМИ, находящиеся в руках нескольких медийных магнатов. Это прекрасно иллюстрируют последние президентские выборы, когда «гарантированная» послушной прессой победа Хилари Клинтон обернулась для нее совсем неожиданным поражением. Сработала информация, распространяемая через социальные сети. Взять их под контроль политическим элитам очень трудно. Но надо же что-то делать, потому что, если так пойдет и дальше, невозможно будет сохранить стабильность внутриполитической ситуации. Это при том, что внешняя политика, базирующаяся на грубой военной силе, идет вразнос.

Распространение ядерного оружия в мире, а на подходе так называемые пороговые страны, среди которых Иран, Южная Корея, Япония, Египет, Саудовская Аравия, лишает Соединенные Штата глобального превосходства, базирующегося на мощной экономике. Зачем нужен авианосец, на создание которого затрачены многие миллиарды долларов, если его может пустить ко дну одна ракета с ядерной боеголовкой, размещенная на катере береговой охраны, на барже или контейнеровозе одной из малых стран третьего мира? К чему подводные ядерные крейсеры, ракеты которых нацелены на одну страну – Россию, если реальная ядерная угроза для США может исходить от малой подводной лодки другого государства? Или даже террористической организации, которая вдруг стала обладателем ядерного боезаряда. Перспектива вполне реальная.

Тектонические землетрясения в экономике, политике, вооружениях в современном мире вызывают все возрастающее смятение элит. Одни не хотят мириться с утратой привычного влияния на мировые процессы, другие уже не готовы оставаться в подчиненном положении, в котором их пытаются сохранить страны, утратившие свои былые экономические, военные и политические возможности.

С исторической точки зрения происходящие процессы развиваются сверхстремительно. Современники не всегда способны дать им верную оценку. А процесс идет и может вылиться в фундаментальные противоречия, ведущие к новому мировому вооруженному противостоянию. Выход единственный – в заключении между странами нового общественного договора, базирующегося на принципах политического, экономического и морального равенства. Своего рода новой Ялты, но уже в более широком масштабе – с учетом интересов всех стран мира, включая самые малые. Речь идет о формировании новых принципов международных отношений, соответствующих современному уровню морального и интеллектуального развития человечества. И это единственный способ избежать Армагеддона, стрелки часов которого неминуемо приближаются к полуночи.


Автор: Сергей Кузнецов

Источник: http://alternatio.org/articles/articles/item/56369-suschestvuyuschiy-mirovoy-poryadok-obrechen-na-gibel

Категория: ПОЛИТИКА | Просмотров: 537 | Добавил: Регент | Рейтинг: 4.3/3
Всего комментариев: 22
andreyalal2017
Добавлено: 15.02.2018, 13:44
По Далю:
ПАТРИОТ, патриотка, любитель отечества, ревнитель о благе его, отчизнолюб, отечественник или отчизник. Патриотизм м. любовь к отчизне. Патриотический, отчизненный, отечественый, полный любви к отчизне. Патримониальный, отеческий, отний, отчий, отчинный.

Жирующий за счет эксплуатации и как следствии бедности миллионов простых работяг олигарх, может любить свою отчизну и простой работяга эксплуатируемый этим олигархом тоже может любить свою отчизну, но разве при этом у них не будет совершенно разных понятий и идей как строить будущее этой отчизны? Олигарх хочет усилить эксплуатацию и увеличить свое богатство, а вот простой работяга как раз хочет что бы его перестали эксплуатировать и грабить, а дали бы спокойно жить, работать и по справедливости пользоваться благами созданными такими же работягами и им в том числе.
Тогда получается предлагаемая нам идея (идеология) - это просто любить свою отчизну? И все? Слабовата такая идея однозначно, и не у многих хватит ума понять, что если не построить справедливое общество на этой самой отчизне то рано или поздно её просто не станет и любить будет нечего.
Вот социальная справедливость еще куда не шло, но разве она сейчас является какой то значимой целью у государственности РФ? Чушь какая, нет конечно. Среди народа бытует такое мнение, да, и всегда у русских это было, т.к. справедливость один из столпов на котором держится русская цивилизация, но наша государственность в лице высших чиновников и крупных бизнесменов плевать хотела на справедливость для народа.

Ну и надоело уже слушать этот бред про коммунистический Китай, что там коммунистического то? Партия если только, и то в смысле ее названия и не более того. Там деньги есть? Есть. Кредиты есть? Есть. Распределение заработанных страной благ на все его общество по потребностям есть? Нет. Так какой на хрен тогда это коммунизм? После такого бреда, который несут про "коммунистический" Китай, Кубу и КНДР все кому не лень и появляются люди: У одного коммунизм уже был в СССР и выражался он в голоде, холоде, репрессиях и миллиардных смертях в ГУЛАГе, хотя млять ГУЛАГ это Главное Управление Лагерей и работающие в этом управлении чиновники там не умирали, а просто делали свою работу, как и в любой другой государственной структуре того времени. У второго коммунизм это когда вместо мягкой туалетной бумаги "твердая" газета и отсутствие всего, особенно мяса.
Я ё маё такого "коммунизма" тоже не желаю, да ни кто нормальный не пожелает. И ведь этими уродскими представлениями замазывают нормальную идею, которую большинство адекватных людей поддержит, когда поймет её суть, а не эти подмены понятий которые называют этим словом.
Вообще прием хороший, из разряда: мы троцкисты желаем капитализм заменить марксизмом в рамках библейского проекта (т.е. концепция глобализации остается старая), но всем будем говорить что мы коммунисты и строим коммунизм (типа концепция глобализации новая). И в итоге люди не различают что такое марксизм, что такое социализм и коммунизм, кто такие троцкисты, а кто такие были большевики и тому подобное.
fkmrf123
Добавлено: 15.02.2018, 18:02
\\\...кто такие были большевики....////
Это представители того класса, кто НАСИЛЬНО осенью 1917 года совершил ВООРУЖЕННО-ГОСУДАРСТВЕННЫЙ переворот, с одновременно-насильным внедрением ничем не оправданной диктатуры и всеми последующими из этого бедами самого государства. biggrin
andreyalal2017
Добавлено: 16.02.2018, 08:02
Большевики были оказывается классом, о как, сильно. В принципе дальше и говорить ничего не нужно, все с вами ясно.

По аналогии, по вашему мнению ЛДНР тоже совершили вооруженный государственный переворот на Украине? Или же ЛДНР просто не признали власти той шайки в Киеве, которая реально совершила вооруженный государственный переворот?
fkmrf123
Добавлено: 16.02.2018, 08:22
А кем же тогда эти большевики были, если смогли повести за собой массы безграмотного народа, наобещав при этом с "три короба" всяких благодатей, а по истечении некоторого времени забыв про это все обещанное? biggrin

И аналогия ЛДНР здесь совсем неуместна, в силу того, что на их территории этого самого государственного переворота не было, насколько я помню.
А вот упомянутая "шайка в Киеве", чем не прототип тем самым большевикам осени 1917 года.
Или этого вы уже просто не желаете замечать?
Тогда у вас, "батенька", те самые и есть двойные стандарты и на которые вы и иже кивают как "ой-ой" нехорошо. biggrin
Разберитесь изначально в сумбуре своих перепутанных мыслей и только после всего этого утверждайте что-то новое, вернее отличное от уже давно известного. biggrin
andreyalal2017
Добавлено: 16.02.2018, 09:49
Перепутаны мысли как раз у вас, причем сильно. Среди большевиков были в большинстве своем конечно рабочие и крестьяне, но так же к ним присоединялись выходцы из интеллигенции, офицеры царской разведки и армии, и даже некоторые белые офицеры по окончании гражданской войны. Как эту сборную солянку из разных классов можно назвать одним классом?

А аналогия простая, вначале был февральский переворот сделанный либералами под руководством английской разведки и поддержанный многими членами царской семьи, а т.к. Николай II был тряпкой а не мужиком, то переворот делать вооруженным способом не пришлось (а скорее всего и не получилось бы не будь он тряпкой), он и так подписал все что ему подсунули, но сути это не меняет. А марксисты перехватили управление у либералов только к октябрю 17-го, а большевики много позже, в 29-м году выгнав Троцкого, и получили действительно большую (но не абсолютную как многие думают) власть в стране только в конце 38-го года, когда главой НКВД был назначен Берия.
Так что аналогия вполне уместна, хоть и не зеркальная.
Вначале шайка кровавого пастора совершила вооруженный государственный переворот на штыках местных нацистов, а потом ЛДНР с этим не согласились и стали сопротивляться.

Вот как можно говорить такой бред? "И аналогия ЛДНР здесь совсем неуместна, в силу того, что на их территории этого самого государственного переворота не было" Вроде взрослый, умный человек, но так вы скоры на расправу (выводы). Переворот был на Украине, а ЛДНР это часть Украины, как при этом у них могло не быть переворота? Или переворот по вашему мнению был только в Киеве и остальной Украины никак не коснулся? У нас в 93-м переворот тоже был только в Москве, остальной России он никак не касался? Центральная власть свергается незаконным путем, как это может не касаться всей страны? Очевидные вроде вещи...

И прежде чем кидаться обвинениями в применение двойных стандартов, для начала нужно получше выяснить точку зрения оппонента, что бы увидеть это явно, а не как вы, вам только показалось что это есть и толком не разобравшись вы сразу кидаетесь обвинениями. Это так совет небольшой.
fkmrf123
Добавлено: 16.02.2018, 10:37
Вам бы необходимо побольше знакомиться с т.н. "Судебной психологией", где даже убийцы и душегубы находят логичное оправдание своим действиям, а не то, что тому было век назад.
И мнение ваше мне абсолютно не интересно в отношении тех самых двойных или тройных стандартов, в силу того, что защищая каким-то образом свою позицию ваша сущность или "сучность" ничем не отличается от упомянутого ранее в диалогах бытия обычной "биологическо-активной разумной субстанции", впрочем как и моей тоже, что в какой-то определенный момент начинает искать все известно-доступные способы и обеспечивающие впоследствии продолжение своего существования. biggrin
andreyalal2017
Добавлено: 16.02.2018, 11:47
И что вы хотите сказать что нормальный человек не способен разбить тот бред, которым себя оправдывают эти убийцы? Возможно самому убийце ничего не докажешь, он дурака включит, но окружающие нормальные люди все поймут и увидят не состоятельность тех оправданий. В общем не удачная аналогия однозначно. Либо я вообще не понимаю зачем вы вступаете в дискуссию с понятиями "любой может адекватно обосновать свою позицию и даже если она противоположна другому мнению, тот тоже может так сделать, в общем все правы в итоге". По моему бред.

В чем же у вас сложности разбить то, что я говорю вам про ваше лицемерие/шизофрению? Может не получается просто и сами понимаете что это есть, но просто вам так выгоднее? Не хочется шаблон ломать по которому всю жизнь живете?
fkmrf123
Добавлено: 16.02.2018, 14:37
В русло диалога вернитесь, а не скачите с места на место.
andreyalal2017
Добавлено: 16.02.2018, 15:05
И это мне говорит человек который с обсуждения вопроса кто такие большевики "ускакал" на судебную психологию, весело smile
fkmrf123
Добавлено: 16.02.2018, 15:18
Рекомендация ознакомиться с материалами публикующимися в издании "Судебная психология" никоим образом не выходят за рамки диалога, а только показывают, что практически любое лицо в критической ситуации и не только, практически находит не только себе персонально оправдание, но и своим делам, словам в том числе.
Для вас персонально, тема "октябрьского переворота 1917 года" как понимается крайне неудобна т.к. необходимо отвечать по существу и не особо вдаваясь в мелкие детали, чего у вас же и не получается, т.к. на тех самых мелких деталях вы и пытаетесь оправдать правомерность того вооруженного мятежа с свержением законной власти.
Или я в чем-то ошибаюсь?
andreyalal2017
Добавлено: 16.02.2018, 15:44
Ошибаетесь, я достаточно детально изложил выше (09:49) свою точку зрения на ваше заявление о том, что большевики совершили переворот аля нацисты на Украине.

И так же не уходя от сути, высказался о вашем принципе оправдания аля судебная практика, по моему тоже достаточно понятно и логично. На что вы ответили что я соскочил с темы.

По существу моих комментариев вы ничего не сказали, на поставленные вами вопросы я ответил. Но вы все равно утверждаете что я не ответил на ваши высказывания. Либо вы не хотите (не можете) опровергнуть мою точку зрения и доказать что верна ваша, либо мы снова друг друга не понимаем. Как говорил следователь колобок "или что то случилось, или одно из двух".
fkmrf123
Добавлено: 16.02.2018, 17:16
Суть то все равно одна, что к власти пришли через насилие, только с отсрочкой по некоторому временному промежутку, зато в последствии с гражданской войной.
Власть насаждалась силой и это тот самый главный аргумент, что вы пытаетесь прикрыть разными эпизодами.
MechWarrior
Добавлено: 16.02.2018, 20:17
Только вот гражданскую войну инициировали как раз таки не большевики.
А любая власть хоть чего то стоит, если у неё есть сила. Или Вы хотите обратно в 90-е, когда власть ничего из себя не представляла, а бал правили различного рода ОПГ?
fkmrf123
Добавлено: 16.02.2018, 20:50
Диалог мне этот уже без интересен, т.к. все остальное есть нюансы процессов того времени.
andreyalal2017
Добавлено: 19.02.2018, 09:06
Если считать насилием разгон учредительного собрания, то можно и так сказать. А вот позже насилия действительно хватало, троцкисты интернацисты постарались.

Власть насаждали силой среди кого? У либералов власть отобрали действительно силой, а дальше общество идеологически вообще то убеждали, а не силой. Я циферки еще раз для тех кто в танке повторю:
1) В феврале 1917г. численность большевиков составляла 24 тыс., на конец апреля, во время проведения VII (апрельской) конференции РСДРП она выросла до 80 тыс., а на период VI съезда РСДРП (июль 1917г.) — до 240 тыс. членов.
2) Обученный за рубежом к
адровый корпус коммунистического интернационала приехавший в Россию составлял порядка 8 тыс. человек (Т.е. остальные 230 тыс. были местные).
3) В Российской Империи в 1914г. насчитывалось 180 млн. человек населения
4) Численность РККА осенью 1918 года составила 800 тысяч человек, к началу 1919 года — 1,7 млн, к декабрю 1919 года — 3 млн, а к 1 ноября
1920 — 5,5 млн.

Теперь вопросы:
- как РСДРП заманивала к себе новых членов, силой? 24 тыс. человек ходили с пистолетами по домам и заставляли вступать?
- как 240 тыс. человек могли силой и против их воли завоевать 180 млн. человек?
- красная армия к 20-му году насчитывала 5,5 млн. человек, это 300 тыс. "злых" большевиков (я уже объяснял, что большевики это не обязательно члены РСДРП и уж точно далеко не все члены партии были большевиками в моем понятии этого слова) солдат и офицеров туда под дулом пистолета загнали? Большевики вообще волшебники получаются? То они горсткой подстрекателей, силой разваливают армию РИ под руководством либералов-февралистов, то они потом чуть большей горсткой силой нагоняют в свою армию 5,5 млн. человек? Так что ли получается?
Просто честно ответьте себе на эти вопросы, и как минимум вы поймете, что в вашей позиции что то не сходится. Вроде большевики применяли силу, но как блин 300 тыс. могло загнобить 180 млн.? Как они нагнали в армию почти 6 млн., вооружили их и эти 6 млн. "загнобленых" силой не смели при этом этих 300 тыс. "большевиков-угнетателей"? Представляете себе подобную ситуацию, приходят немцы на захваченную территорию СССР и силой заставляют идти к ним в армию несколько млн. советских граждан, вооружают их и заставляют воевать против СССР? Так почему же в плане большевиков вы это можете сделать?

Беда вашей позиции в том, что вы слишком все легко себе представляете, берете частичку правды и выпячивая ее, замалчивая (либо просто сами не разобрались, не знаете и не хотите знать) контекст и остальную часть объективного бытия того времени и у вас получается полуправда-ложь. Я же ничего не прикрываю, а рассматриваю произошедшие события более широко, и пытаюсь показать, что не все в жизни так просто как вы тут пишете. Вот пришли "злые" большевики и всех силой и насилием завоевали, всех убили запугали, но это ведь бред, не так все было. А насилие и различные проявления силы тогда конечно присутствовали, само общество было такое, не могло быть по другому - все происходит наилучшим образом, согласно текущей нравственности и этике всех участников процесса.
Были угнетены батраки и крестьянская беднота, были угнетены женщины в крестьянских семьях (такова культура тогда была), вот потом всю эту массу угнетенных и озлобленных, против кулаков и зажиточных крестьян и использовали в коллективизации, от того столько крови было. Пересказ Сталиным позиции селян из его ссылки - "Сталин: почему человека пропавшего не ищете, вам что кобыла дороже человека? Крестьянин при поддержки еще 28-ми таких же: а что нам человека то жалеть, людей мы сколько хочешь сделаем, а ты вон попробуй кобылу сделать". Это просто пару примеров.

А если я буду однозначно отвечать на ваши подобные вопросы, насилием ли и силой взяли власть большевики, то буду подтверждать вашу простую полуправду-ложь, поэтому мне приходится всегда в таких случаях отвечать развернуто, что вы воспринимаете как прикрытие плохого, но это не прикрытие а пояснение моей позиции, что да это имело место быть, но вот в таком то контексте, что означает то то, и т.д.
fkmrf123
Добавлено: 19.02.2018, 13:06
Обманом заманивали, типа "землю крестьянам, заводы рабочим". biggrin
И потом, а Конституция РИ 1832 уже в то время отсутствовала, так это следует понимать? biggrin
Короче завралась ваша братия оправдывая свою кровавую деятельность и книжками для будущих поколений все это подкрепили, как скажем в части примера те самые работы ПСС Ленина от 1924 года в 14 томов и последним изданием в 55 томов.
В юридической практике есть такое как правило, что если некто кто-то помог вору перенести через дорогу краденные вещи, хотя этот помощник и не ведал, что вещи краденые, то идет этот помощник по этапу как соучастник преступления со своим сроком и никому ничего доказать невозможно.
В политической борьбе и если "вы" такие правые, то опираются на ранее действующую конституцию, скажем как упомянутую 1832 года.
Но если ты ВОР и тем более политический, то нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
andreyalal2017
Добавлено: 19.02.2018, 14:01
Обманом говорите, а что землю разве крестьянам не раздали (не стало батраков в СССР в отличии от РИ, у каждого кто хотел был кусок земли) и заводы у буржуев в руки государства не забрали?
Или на коллективизацию намекаете? Так в итоге все равно крестьяне на своей земле работали, отдавали часть государству, колхозы были и даже единоличники. Но так то извините, государственность вам обеспечивает защиту и безопасность как минимум, соблюдение закона, за это что то отдавать надо. А то вы хотите что бы все частникам раздали, а кто то за бесплатно этим частникам обеспечил бы и безопасность и гарантию их прав, так не получится, те кто будет защитой заниматься тоже кушать хотят.
Типа заводы не принадлежали рабочим? Ну по факту да, заводы были не в частной собственности, а в государственной и пока государственность работала при Сталине на благо народа, никакого обмана не было.
В общем каждый наверное эти лозунги понимал по своему, возможно кто то решил, что будет как буржуй ни хера не делать, а т.к. завод теперь принадлежит и ему тоже получать от самого этого факта прибыль, можно сказать таких обманули, работать пришлось. Хотя можно ли реально это назвать обманом? Вряд ли. То что сказано было коротко и красиво, и поэтому не 100% правда и были свои нюансы, наверное да, только возможно ли было разъяснить не грамотному в большинстве своем народу, принципы управления государством и экономикой?
Суть в том, что при капитализме все блага заработанные обществом распределялись по карманам буржуев, народу шли крохи что б с голоду не сдохли. А после революции эти блага стали в намного большем масштабе идти на народные нужды, те же бесплатные образование, медицина, улучшения условий работы, больничные и отпуска и т.д. не говоря уже об элементарной увеличении покупательной способности на товары народного потребления такие как пища и одежда.
Про РФ тоже тогда можно сказать обманули, обещали свободу, но большинство поняли что будет свобода жить в комфорте с хорошей работой и хорошим качеством жизни, с возможностью ехать куда хочешь и делать что хочешь в рамках закона. А по факту получилось делай что хочешь, едь куда хочешь, только смотри от этого с голоду не сдохни, т.к. если не будешь пахать с утра до вечера на дядю буржуя так и получится. Хотя свобода сдохнуть с голода или от паленой водки тоже ведь своего рода свобода, вроде как и не обманывали особо...

Делать революцию по действующей конституции, ну это уже просто клиника, я не знаю как это еще назвать. Кто то где то говорил что Октябрьская революция была совершена в рамках законодательства РИ? К чему эти тупые, провокационные вопросы, как будто я такую чушь где то сказать мог?
fkmrf123
Добавлено: 19.02.2018, 18:23
Не надоело оправдывать то, что удобно сегодня говорить? biggrin
И где же вы были гражданин говорун, когда эти самые Троцкисты в лице Хрущева у власти то были? Наверное только в то время в планах еще тогда даже и не родителей своих родных? biggrin
andreyalal2017
Добавлено: 20.02.2018, 08:56
"Не надоело оправдывать то, что удобно сегодня говорить?
И где же вы были гражданин говорун, когда эти самые Троцкисты в лице Хрущева у власти то были? Наверное только в то время в планах еще тогда даже и не родителей своих родных? "

Первый вопрос мне не понятен, оправдывать то, что удобно сегодня говорить? Что это значит вообще?

Когда троцкисты совершили гос переворот в июне 53 г. я даже в планах не был, только что это меняет? К чему такие вопросы не в тему? Что вы хотели этим мне показать/доказать? Опять хотите включить свою тему про то, чего я лично не видел своими глазами того и не было?
fkmrf123
Добавлено: 20.02.2018, 18:49
\\\\....Что вы хотели этим мне показать/доказать?.....////
То, что живете и мыслите вы как книжными реалиями и не более того, где кто-то и что-то понравившееся сказал, то значит там и правда. biggrin
andreyalal2017
Добавлено: 21.02.2018, 08:19
Несколько раз тут я уже объяснял как у меня формируется мнение по тому или иному вопросу/явлению, и то что вы сказали, верно лишь от части.
Человек на личном опыте мало что может проверить из всего огромного разнообразия того множества явлений и процессов проходящих в жизни без его непосредственного участия, так что все люди во что то верят без проверки личным опытом, без этого никак.
И утрировать не нужно, если вы верите только в свой личный опыт, то вы вообще о жизни мало что знаете, а точнее не знаете вообще практически ничего. Т.к. вы просто капля в океане по сравнению со всей жизнью на Земле, вы один - исчезающее малая величина и ваш опыт как индивида тоже. Что может значить опыт даже 100 лет прожившего человека на фоне 7 миллиардов населения сейчас и в общем на фоне 10-ти тысячелетней нынешней цивилизации? Вы действительно этого не понимаете?
Я считаю что на самом деле вы верите культуре запада, опыт которой несколько тысячелетий копился и передавался от предков к потомкам через западную культуру, вы верите в буржуазный либерализм как идеологию и в капитализм как один из практических применений этой идеологии в жизни (рабство и феодализм были до капитализма, но концепция была все та же). Но видимо вы этого даже не осознаете и считаете, что верите только своему личному опыту который вы приобрели за прошедшую жизнь.
Ну а я в свою очередь верю много тысячелетней русской культуре и опыту моих предков, верю в справедливость, в высокую нравственность, в взаимовыручку, в товарищество и коллективную деятельность как основу на котором будет держаться и развиваться нормальное, здоровое общество будущего, и не верю западной культуре, т.к. по моему мнению следование ей приведет цивилизацию к деградации как минимум, а как максимум к смерти аля Атлантида (есть информация, что в Атлантиде местные боги занимались наукой и баловались с колебаниями низкой частоты и добаловались так, что случайно попали в резонанс с собственной частотой колебания Земли, что привело к смещению полюсов и страшным природным катастрофам, в которых почти все боги и погибли, вот примерно тоже самое наше общество и ждет, если западная концепция глобализации окончательно победит).
fkmrf123
Добавлено: 21.02.2018, 09:26
Комментарий выше. biggrin
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

АВТОРИЗАЦИЯ

гость
05:51
Группа: Гость

ПОИСК

НОВОСТИ ПО ДНЯМ

Категории новостй

ПОЛИТИКА [7073]
ЭКОНОМИКА [748]
ВОЕННОЕ [290]
КУЛЬТУРА [127]
ИСТОРИЯ [173]
СМЕШНОЕ [827]
РОССИЯ [110]
ТЕХНИКА [44]
КАТАСТРОФЫ [34]
ИНТЕРНЕТ [46]
КРИМИНАЛ [125]
РАЗНОЕ [1005]

Статистика


Онлайн всего: 6
Гостей: 4
Пользователей: 2
Регент, cill